叶海林泰国骚乱中颜色的政治内涵tm4d4igk [复制链接]

叶海林：泰国骚乱中颜色的*治内涵

凤凰卫视4月15日《锵锵三人行》以下为文字实录：窦文涛：《锵锵三人行》，秀媛。李秀媛：hello，文涛。窦文涛：你像你穿成这样，你看我们的大陆爱国学者，你看这儿戴着国徽呢。李秀媛：对，我就觉得你们跟我相比之下，相对没有颜色了。窦文涛：叶海林老师。李秀媛：叶老师好，我们第二次见。叶海林（学者）：第二次合作了。窦文涛：一些问题的研究专家，我也闹不清你到底研究什么问题。叶海林：一些一般来说不是那么和平的问题。窦文涛：反恐问题、国际问题、地区冲突问题，我看都是他的研究范围。李秀媛：对，他说只要努力没有什么搞不（砸）。窦文涛：没错，送给我们一句名言。叶海林：对。窦文涛：但是我最近注意到你对泰国问题都有研究。叶海林：哦，没有没有，我觉得我对所有搞砸了的问题都比较有兴趣。窦文涛：哎哟，这是颠覆专家，这是。李秀媛：很不容易啊。叶海林：做好事是需要努力的，但我觉得，我现在觉得说事情做坏需要多方做更大的努力才办得到。窦文涛：这就是泰国这事儿叫街头闹事儿引起来的。哎哟，但是我一直向往泰国，我老想去，到现在也没去过。秀媛你当年弄那个《正大综艺》，《正大综艺》。李秀媛：够壮大，你把它搞砸。窦文涛：对，反正你在泰国跑了个遍嘛。李秀媛：对，我经常跑，而且我老实说，《正大综艺》就算它不去的时候，我自己也会到它一个渡假中心，因为现在的曼谷发展的非常的好，就是不管它自己品牌的设计，都市完全国际化，可是你看最近这个红衫*闹的，好可惜，观光完全下来，对一个整个国家影响经济的发展，多少年努力都没了。窦文涛：你知道，就是说，我就觉得泰国听人说风景那么美丽，而且我主要的说这个国家的人民不爱闹事啊。李秀媛：多么的温和。窦文涛：信佛教，文道跟我说，说你去泰国旅游，他说你也不一定非去苏梅岛，他说我跟你说，你就去曼谷，我说曼谷有什么好啊？他说风土人情的美，每个人见到你都很和善，很温和。李秀媛：嗯。叶海林：对，对。窦文涛：那这个美，可是我一看，我说现在泰国怎么变这样了。你就说这个损失，说是上一次闹事这个机场关闭两周，34亿美元的损失。李秀媛：对。窦文涛：现在又是什么*衫*在前，红衫*。叶海林：蓝衫*又来了。窦文涛：蓝衫*又来了。叶海林：阿披实的支持者。窦文涛：而且能闹到什么总理跳墙。李秀媛：对。叶海林：把总理的司机打得满脸花，这个事情都有。窦文涛：没错，所以就说这个对比啊，我们有个导演恶搞了一段，咱就可以看看，它会让人感慨。（播放资料片）窦文涛：最近是搞得说是东盟系列峰会。叶海林：对。李秀媛：对。窦文涛：这么重要的国际会议，说是像温总理什么这个各国的领导人到了。李秀媛：都卡在饭店里。窦文涛：而且就到最后一刻都认为这个会是不是还可以开，最后终于没法开。我看泰国媒体一般都觉得丢人呢，说不管你是红的、蓝的、*的，对吧？李秀媛：对啊。窦文涛：这是咱们泰国全体的失败。李秀媛：对，这个事情的确是，我觉得其实对国家形象影响很大之外，而且其实他们一直努力就是希望建立一个这样的一个和谐的关系，就这么这样三搞五搞。但是我觉得其实当初的红衫*，它是用一个，它希望用民主的方式来表达，所以就像我们台北以前的红衫*这样子。窦文涛：你也是红衫*吗？李秀媛：（我有，大概是有区别），但是我觉得那个情绪其实有的时候真的会失控。叶海林：不过秀媛谈到一点就是说民主的这个表达方式，我觉得这里边我有一点异议，就是街头的这个直接诉求，现在一般都被解读为直接民主，但这是一个误读。因为直接民主指的不是大家去上街去直接喊口号，去砸汽车，打警察，甚至打总理。直接民主的意思是我们所有的人就一个话题我们共同投票一人一票，不经过任何代意程序。李秀媛：全民公投。叶海林：对。在希腊时代没有全民公投这个概念，但希腊这个所有公民是都去投票了。那么我们投出什么结果就是什么结果，没有代意这种方式，不需要选举我们自己的议员去替我们做决定。但这只是在少数就人口很少的情况下，在技术上你能办得到。比如说雅典人用贝壳放逐了苏格拉底，这就是一种典型的贝壳放逐法，这就是投票，这是直接民主。现在我们注意到一个问题，就是现在去上街的人，不管你在电视上看到他们有多少，他们永远都是这个社会的少数，因为多数的人在任何情况下他们是会选择留在家里的，就是积极行动和消极行动，积极表达与消极表达之间的区别。积极表达的人少，但是能量很大，看得很清楚，红衫、蓝衫、*衫在台湾的就是红的、*的、绿的、蓝的都有了。李秀媛：橘的。王海林：橘的。